Мир в войне

Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Форум → Форум о войне → Революция и Гражданская война на Украине → Почему украинские власти превозносят Петлюру?

Страницы 1

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

РСС

Сообщений 14

1

Re:

Мне кажется, когда современные украинские власти говорят о Петлюре, как о герои, то они, мягко говоря, лукавят. Скорее всего они это делают, потому что говорить больше не о ком. Они хотят показать, что украинское государство существовало уже очень давно. Только качество украинского государства того времени оставляет желать лучшего.

Поделиться

2

Re:

А мне кажется, что современные российские власти и СМИ говорят о Петлюре больше чем сами украинцы. Скорее всего они это делают, потому что говорить больше нечем, а питать народ ненавистью к Украине важно.
Парадокс. Наполеон спалил Москву но он в России почитаемый полководец, Петлюра даже границу России в той революции не переступал, а воевал на своей земле за свою Родину и он для россиян почти как Гитлер.

Поделиться

3

Re:

Vinnitsa81 пишет:

А мне кажется, что современные российские власти и СМИ говорят о Петлюре больше чем сами украинцы. Скорее всего они это делают, потому что говорить больше нечем, а питать народ ненавистью к Украине важно.
Парадокс. Наполеон спалил Москву но он в России почитаемый полководец, Петлюра даже границу России в той революции не переступал, а воевал на своей земле за свою Родину и он для россиян почти как Гитлер.

Объясняется этот парадокс просто. Наполеон и французы были врагами, но не были националистами, да и война  велась по другим законам, где ценилась честь и героизм. Петлюра же со своим войском были националистами, со всеми присущими националистам преступлениями и мерзостями. А россиянину, живущему в стране, где около 200 наций мирно уживаются, национализм не присущ и даже отвратителен. И сейчас на Украине не было бы войны, если бы не вылезли из щелей и не пробрались к власти националисты опять с теми же лозунгами, за которые были неоднократно биты. Вот и получается, что французы извлекли урок из истории, а петлюровцы-бандеровцы нет. Поэтому и на этот раз их постигнет разочарование.

Поделиться

4

Re:

prosper пишет:

Объясняется этот парадокс просто. Наполеон и французы были врагами, но не были националистами, да и война  велась по другим законам, где ценилась честь и героизм. Петлюра же со своим войском были националистами, со всеми присущими националистам преступлениями и мерзостями. А россиянину, живущему в стране, где около 200 наций мирно уживаются, национализм не присущ и даже отвратителен. И сейчас на Украине не было бы войны, если бы не вылезли из щелей и не пробрались к власти националисты опять с теми же лозунгами, за которые были неоднократно биты. Вот и получается, что французы извлекли урок из истории, а петлюровцы-бандеровцы нет. Поэтому и на этот раз их постигнет разочарование.

Господи какой стекломой вы пьете? Наполеон был врагом но не был националистом??? А кем он был? Членом партии "Единная Россия" ???
Какие преступления совершил Петлюра кроме того, что воевал за свою Родину против большевиков расстреливающих людей целыми деревнями и сжигающими церкви?
В РФ 200 наций мирно уживаются? ну-да, Чечня, Дагестан, теперь крымские татары тому реальный пример !
В Украине действующую власть на парламентских выборах поддержало более 85% населения, за пророссийский опоблок и комуняк проголосовало ничтожное количество людей. Не ваше дело указывать как жить украинскому народу.
Про честь и героизм расскажите террористам на Донбассе которые с российских градом мирные города обстреливают и герою РФ гиркину-стрелкову который первый с оружием пришел в нашу страну.

П.С. вы знаете, что такое вата?

Поделиться

5

Re:

Петлюра был националистом, и этим все сказано. Украинский национализм кстати один из самых подлых и жестоких, сродни исламскому - убивали женщин и детей, сжигали целые деревни, мирных жителей убивали  варварскими способам и только за то, что они другой национальности. Петлюровские банды уничтожили более пятидесяти тысяч  евреев. Кстати Петлюра был застрелен евреем, у которого всех родственников вырезали петлюровцы. Читайте Бабеля и Булгакова, уважаемый. И все это было заметьте еще до гитлеровской расовой теории. Про бандеровцев я уже молчу - очевидно скоро поляки напомнят. А вот современных украинских нациков ждет позорный конец, как и всех предыдущих. В этом я уверен на 100%.
А Россию оставьте в покое - Россия всегда объединяла нации и по мере сил гасила межнациональные конфликты.

Поделиться

6

Re:

prosper пишет:

Петлюра был националистом, и этим все сказано. Украинский национализм кстати один из самых подлых и жестоких, сродни исламскому - убивали женщин и детей, сжигали целые деревни, мирных жителей убивали  варварскими способам и только за то, что они другой национальности. Петлюровские банды уничтожили более пятидесяти тысяч  евреев. Кстати Петлюра был застрелен евреем, у которого всех родственников вырезали петлюровцы. Читайте Бабеля и Булгакова, уважаемый. И все это было заметьте еще до гитлеровской расовой теории. Про бандеровцев я уже молчу - очевидно скоро поляки напомнят. А вот современных украинских нациков ждет позорный конец, как и всех предыдущих. В этом я уверен на 100%.
А Россию оставьте в покое - Россия всегда объединяла нации и по мере сил гасила межнациональные конфликты.

В Украине 40 миллионов националистов ))) В каждом классе дети плетут сетки и пишут письма солдатам на фронт с просьбой вернуться живым и защитить нашу Родину от заблудившихся танкистов.  А Россия это шовиниская страна которая завоевывала территории убивая сетное население. Пример Кавказа хотя бы. Какой конфликт погасила Россия? Она их только разжигает, что и делает сейчас в Украине посылая туда всякий сброд, например петуха Моторолу который на 9 мая навешал на себя больше орденов чем любой ветеран.
Когда вся эта нечисть будет палить из градов по Харькову убивая детей вы будете счастливы?
Нам с РФ не по попути, мы мирная страна, у нас даже армии не было, ничего - за год создали и будем дальше создавать, что бы остановить убийц и марадеров.

Поделиться

7

Re:

Vinnitsa81 пишет:

В Украине 40 миллионов националистов )))

Я не говорил, что на Украине 40 миллионов националистов. Речь вообще-то шла про Петлюру, его национализм, преступления его банд и отношение россиян да и многих украинцев к этому. Еще раз хочу подчеркнуть, что украинский национализм один из самых дремучих и жестоких. Одним из постулатов его является то, что   террор и убийства противников "украинской идеи" не являются преступлением, и даже раскольническая украинская церковь призывает к убийствам и выдает индульгенции убийцам и бандитам. Это большая трагедия для украинцев, что идеи Петлюры и Бандеры на протяжении последних лет насаждались в обществе, а сейчас в открытую пропагандируются даже среди малолетних детей. Даже власть киевская похоже испугалась, что выпустили этого мерзкого джина из бутылки, и начинает потихоньку ликвидировать наиболее отмороженных бандитов-националистов. Арестована Вита Заверуха, ГПУ инкриминирует экс-комбату "Айдара" Мельничуку создание банды для ограблений и похищения людей... Я уже писал, что уверен на 100%, что сама Украина очистится от этой злобной нечисти. А если нет, то Россия поможет.

Поделиться

8

Re:

prosper пишет:
Vinnitsa81 пишет:

В Украине 40 миллионов националистов )))

Я не говорил, что на Украине 40 миллионов националистов. Речь вообще-то шла про Петлюру, его национализм, преступления его банд и отношение россиян да и многих украинцев к этому. Еще раз хочу подчеркнуть, что украинский национализм один из самых дремучих и жестоких. Одним из постулатов его является то, что   террор и убийства противников "украинской идеи" не являются преступлением, и даже раскольническая украинская церковь призывает к убийствам и выдает индульгенции убийцам и бандитам. Это большая трагедия для украинцев, что идеи Петлюры и Бандеры на протяжении последних лет насаждались в обществе, а сейчас в открытую пропагандируются даже среди малолетних детей. Даже власть киевская похоже испугалась, что выпустили этого мерзкого джина из бутылки, и начинает потихоньку ликвидировать наиболее отмороженных бандитов-националистов. Арестована Вита Заверуха, ГПУ инкриминирует экс-комбату "Айдара" Мельничуку создание банды для ограблений и похищения людей... Я уже писал, что уверен на 100%, что сама Украина очистится от этой злобной нечисти. А если нет, то Россия поможет.

В кремле нечисть сидит, брехливая такая нечисть. Которая посылая танки на Донбас заявляет, что они заблудились, которая обстреливая с градов Мариуполь кричит, что там фашисты. Но весь мир знает кто фашисты - те кто пришли с оружием на чужую землю.

Поделиться

9

Re:

Vinnitsa81 пишет:

В кремле нечисть сидит, брехливая такая нечисть. Которая посылая танки на Донбас заявляет, что они заблудились, которая обстреливая с градов Мариуполь кричит, что там фашисты. Но весь мир знает кто фашисты - те кто пришли с оружием на чужую землю.

Какое этот набор слов имеет к Петлюре? Самое непосредственное - это уровень сознания человека, ослепленного ненавистью к другому мнению. Как я уже говорил украинский национализм тем и опасен, что он не считает нужным соблюдать какие-то приличия и правила в отношении оппонентов. Их требуется оболгать, а лучше уничтожить - чем и занимались националисты во все времена. При этом для достижения цели они готовы сотрудничать с кем угодно. Взять того же Петлюру - он пытался "лечь" и под Деникина, и под немцев и под французов. И всех их отпугнул его ярый национализм - в результате разгром и бегство. То же самое было с Бандерой - отдался фашистам, но и их ужаснуло то, что творили эти патриоты. Сейчас история повторяется. Конец очевиден - нацизму нет места в современном мире. На днях нацики разбили кувалдами и ломами мемориальную доску маршалу СССР Георгию Жукову на фасаде дома на улице Жукова в Киеве. И представьте - их арестовали и даже завели уголовное дело. Это пока слабый, но сигнал. А вы бормочете про Кремль. Кремль-то как раз и требовал с самого начала соблюдения закона и прав человека против разгула бандитов на майдане, в Одессе, на Донбассе. А теперь и запад прозревает.

Поделиться

10

Re:

Мне кажется, что каждая страна имеет право ценить героев выходцев из этой страны. Конечно, если большинство живущих в этой стране поддерживают и ценят этого героя. А то, что иногда, некоторы не ценят героев другой страны,особенно героев России. Может  не стоит их уничтожать, разбивать.. Но это уже зло на страну, которая захватила Крым, поставила оружие в другую страну, как гумпомощь. Мы простые люди от этого ничего не получили, жить лучше не стали. Те..., наверху, жили и будут жить в 1000 раз лучше, чем мы,мы ругали друг друга и будем ругать много,много лет винить запад.Зная, что нам умникам до такой жизни далеко... .

Поделиться

11

Re:

Может быть качество государства и оставляло желать  лучшего, но оно было своим и уж явно лучше того, что силой навязывал Советский Союз. Если бы в то время на Петлюру не давили о всех сторон и мешали, то он бы построил великую страну, ведь был настоящим патриотом своей страны, и думать тут даже нечего почему его превозносят - он просто герой своего государства!

Поделиться

12

Re:

В Украине постоянное движение в сторону самовольных решений и национального патриотизма, а  просоветский идеологический режим влечет за собой создание коалиционного правительства.  Для украинской  власти Петлюра политический и военный  деятель ,  националистических взглядов,   лидер национально-освободительной борьбы.
Такое участие в биографических событиях Петлюры ведет к настоящему героическому патриотизму

Поделиться

13

Re:

steporuk пишет:

Может быть качество государства и оставляло желать  лучшего, но оно было своим и уж явно лучше того, что силой навязывал Советский Союз. Если бы в то время на Петлюру не давили о всех сторон и мешали, то он бы построил великую страну, ведь был настоящим патриотом своей страны, и думать тут даже нечего почему его превозносят - он просто герой своего государства!

Какого "государства"? Вы это о каком таком "государстве" с Петлюрой во главе говорите? Уж не имеете ли Вы в виду так называемую "Украину", то бишь О-краину Великой России!? Ведь слово "украина"- это всего лишь осовремененное слово "окраина" какого-то уже существующего НАСТОЯЩЕГО ГОСУДАРСТВА! В данном случае - России. Так вот эта "украина" всегда была и обязательно снова будет неотъемлемой о-краинной (хотя и не такой уже окраинной по современным меркам) частью Великой Руси, то есть РОССИИ! Процесс воссоединения уже начался и именно в 2014-м году!

Поделиться

14

Re:

Петлюра - исторический деятель, который "наломал много дров" в истории, он не являлся самостоятельной фигурой и его решения менялись в зависимости от политической ситуации в стране. Если вспомнить историю, то в 1917г. временное правительство пало, а в 1918г. на Украину пришли немцы, им нужен был захват территории и поддержка со стороны местных. А дальше группа местных революционеров включая Петлюру, объявило себя правительством и захватило власть. Правительство Рады во главе с Петлюрой были самозванцами, и не имели авторитета, и влияния.

Поделиться

Сообщений 14

Страницы 1

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Форум → Форум о войне → Революция и Гражданская война на Украине → Почему украинские власти превозносят Петлюру?




PunBB.INFO - расширения и темы на заказ

© Форум на тему войн, в которых участвовала Россия и ее ближайшие соседи

Яндекс.Метрика