Тема была открыта в январе 2015 года, к семидесятилетию освобождения Освенцима, когда Министерство обороны России опубликовало рассекреченные документы. Разберём, из каких источников вообще складывается наше знание об этом лагере и почему цифры в разных публикациях различаются.
Какие документы существуют
Первая группа — документы самого лагеря: списки прибывших транспортов, книги регистрации, отчёты администрации. Значительная их часть была уничтожена перед эвакуацией, но уцелевшее позволяет восстановить механику: кто прибывал, откуда, сколько человек регистрировали, а сколько отправляли сразу.
Вторая — документы освободителей: акты обследования, показания выживших, фото- и киносъёмка первых дней, медицинские заключения. Именно эти материалы и публиковались к юбилейным датам.
Третья — послевоенные процессы: показания коменданта лагеря Рудольфа Хёсса, материалы Нюрнбергского трибунала, польские и немецкие судебные процессы над персоналом.
Почему цифры различаются
Ранняя советская оценка называла около четырёх миллионов погибших; она основывалась на пропускной способности крематориев и была завышена. Современная оценка, принятая музеем и большинством исследователей, — около 1,1 миллиона погибших, из них примерно миллион — евреи, депортированные из разных стран Европы.
Разница объясняется методом: оценка по мощности оборудования даёт верхнюю границу возможного, оценка по спискам транспортов — фактическое число доставленных. Второй способ надёжнее, и именно он лежит в основе нынешних цифр.
Что это меняет
Уточнение цифры не меняет сути и не является «пересмотром»: механизм уничтожения, документы и показания остаются теми же. Но для исторической работы важно, чтобы каждая цифра имела указанный источник и метод получения — иначе спор быстро превращается в обмен обвинениями, как это и произошло в самой теме.
Коротко: вопросы и ответы
Когда был освобождён Освенцим?
27 января 1945 года частями Красной армии.
Какая оценка числа погибших принята сейчас?
Около 1,1 миллиона человек — оценка, основанная на данных о прибывших транспортах.
Откуда взялась цифра в четыре миллиона?
Из ранних расчётов по пропускной способности крематориев; она даёт верхнюю границу возможного, а не фактическое число.
О чём спорили на форуме
Разговор ушёл от документов к спору о том, чей вклад в победу больше. Реплики сохранены ниже.
Источники
- Материалы государственного музея Аушвиц-Биркенау об оценке числа жертв
- Показания коменданта лагеря на послевоенных процессах
С чего начался разговор
В Минобороны России решили рассекретить и опубликовать исторические документы из архива, которые касаются узников Освенцима.
Первое сообщение темы, автор — dinamit, 30 января 2015. Ниже — ответы участников форума.
Сейчас в мире осталось до 300 людей которые были узниками Освенцима. Вот же крепкие духом и силой люди, казалось их здоровье было сильно покошено в лагере, а они до сих пор с нами. Я знаю с Украины дедушка приезжал на 70-летие, так ему за 80, а он очень нормально и адекватно общается.
С каждым годом все меньше и меньше остается ветеранов, узников, да и вообще людей, который помнят военные события. Это реально единицы, кто сейчас из участников тех событий еще жив и может что-то рассказать.
А на счет рассекреченных документов, то интересно, что там такое секретное может быть. Вроде и так фактов хватает.
Друзья!Пока человека ЛИЧНО не кснётся трагедия,то все призывы бесполезны.Фактор времени.
Я живу в Германии,родители моего мужа-дети войны и они помнят,как было холодно,голодно и вообще плохо,поэтому не в силах выкинуть даже порванные носки,штопают.
Мой муж-дитя шестидесятых,лишений особых не знал,твёрдо уверен,что Вторую Мировую выиграли американцы( ну как в школе научили) и его больше заботят события в Бундеслиге.
В нынешних школьных учебниках Второй Мировой отведены ровно две страницы.Детей моего мужа ( не мои,его от предыдушего брака 19 и 16 лет барышни) волнует исключительно наличие бойфрендов и новомодный цвет волос.
Вы скажете в России лучше обстоят дела с воспитанием?Тогда откуда взялся"холокост-клей для обоев"?
Мой муж-дитя шестидесятых,лишений особых не знал,твёрдо уверен,что Вторую Мировую выиграли американцы( ну как в школе научили) и его больше заботят события в Бундеслиге.
Ничего удивительного здесь нет. Я давно заметил, что когда в стране к власти приходят новые люди, то сразу начинают переписывать учебники истории. Ведь то, что сказал на уроке учитель, имеет очень большое влияние. А если школьник прочитал это еще в учебнике, то он поверит даже, что войну выиграли инопланетяне, не только американцы.
А разве американцы войну проиграли? Америка реальное государство победитель во Второй мировой войне. Другой вопрос, что в контексте с Америкой должен упоминаться ссср, а вот про него страны запада забывают, потому как ссср на Западе — это мировое зло.
Америка реальное государство победитель во Второй мировой войне. Другой вопрос, что в контексте с Америкой должен упоминаться ссср
Это как раз в контексте с СССР должна упоминаться Америка и то не всегда. По сравнению с вкладом Союза в победу и с его человеческими жертвами роль Америки выглядит просто мизерной, хотя действительно открытие второго фронта было важным важным этапом войны.
Без всякий сомнений, войну выиграл СССР, Америка присоединилась позже, когда война была уже почти на исходе, нас всю жизнь этому учили. В истории конечно много еще осталось секретных материалов, как например эти материалы об узниках Освенцима, мы еще много чего не знаем, но я уверена, что скрыть такие факты о войне невозможно, тем более, что всему этому были и есть живые свидетели.
В истории конечно много еще осталось секретных материалов, как например эти материалы об узниках Освенцима, мы еще много чего не знаем, но я уверена, что скрыть такие факты о войне невозможно, тем более, что всему этому были и есть живые свидетели.
Очень жаль, что факты преступлений против людей раскрываются так поздно, когда уже никто за это не ответит. За такое нужно очень серьезно наказывать. То, что происходит сейчас в Украине, тоже когда-то откроется и только тогда все поймут, в чем истинная причина такого беспредела и, может, поменяют свое мнение.
Мой сосед, дедок, лет таки 90, все его Петровичем зовут. С первого взгляда дед, как дед. О войне ничего не рассказывает, родственники к нему не приезжают, одинокий нелюдимый старик. Весь подъезд уже привык и не обращает внимания, а тут на днях во двор заехала старая волга, за рулём такой же дедуля, остановился Петровича спрашивает, говорит товарищ мой, в Освенциме вместе были, уже лет 50 его ищу. И фото показывает, где они ещё пацаны зелёные. Петрович пока с восьмого этажа спускался, товарищ его нам таких ужасов нарассказывал, что плакать хотелось.