Автор темы заметил, что на некоторых территориях война не прекращается даже без внешнего противника, и назвал Афганистан. Разберём, как там устроена власть, — это объясняет больше, чем перечень войн.
Власть распределена
Государство в привычном смысле — с монополией на насилие, налогами и единым законом — в Афганистане никогда не охватывало всю территорию. Реальная власть распределена между общинами, племенными объединениями и их лидерами. Решения принимаются советами старейшин, а обычное право во многих районах значит больше, чем законы столицы.
Отсюда правило, о которое разбились все внешние проекты: договорённость с правительством в Кабуле ничего не значит для конкретной долины. Договариваться нужно с каждой общиной, а такие договорённости держатся, пока держится баланс интересов.
Многонациональность
Страна состоит из нескольких крупных народов — пуштунов, таджиков, хазарейцев, узбеков и других, — и линия внутренних конфликтов часто идёт по этой границе. Любая власть, воспринимаемая как власть одной группы над другими, встречает сопротивление, а власть, пытающаяся быть равноудалённой, теряет опору.
Экономика насилия
Там, где нет работающего государства, вооружённая группа становится способом обеспечить безопасность и доход: контроль над дорогой, рынком, переправой или посевами даёт ресурс. Разоружить такую группу можно, только предложив альтернативный источник дохода и защиты, а это требует работающих институтов, которых нет.
Что бывает исключением
Периоды относительного спокойствия в истории страны приходились на время, когда центральная власть не пыталась перестроить общинный уклад, а договаривалась с ним, оставляя за собой внешнюю политику и общие вопросы. Такой была середина XX века — до того, как модернизационные проекты и внешнее вмешательство разрушили этот баланс.
Коротко: вопросы и ответы
Почему договорённости с центральным правительством не работают?
Реальная власть распределена между общинами, и решение столицы для них необязательно.
Почему вооружённые группы не разоружаются?
Оружие даёт безопасность и доход там, где государство не обеспечивает ни того, ни другого.
Когда в стране было относительно спокойно?
Когда центральная власть не пыталась перестроить общинный уклад, а договаривалась с ним.
О чём спорили на форуме
Участники обсуждали, возможен ли мир в Афганистане в принципе. Разговор шёл в мае 2015 года.
С чего начался разговор
Есть территории, на которых война была всегда. Даже без внешнего агрессора народы, населявшие эту территорию, воевали между собой.
Первое сообщение темы, 11 мая 2015 года. Ниже — ответы участников форума.
Конечно, недоразумение между народами может возникнуть в любое время в любой стране.Но если туда не вмешаются другие страны, там не будет больших потерь. Афганистан страна в которую влезли другие страны. Вовремя почти остановились, но выводов не сделали. Афганистан напичкали вооружением. Нужно не поставлять его, народ сам рано или поздно решит свою беду.Пока будут заинтересованы в их борьбе, она будет продолжаться.
Согласен с asas. В 1960-е годы Афганистан был мирной страной. Его экономика развивалась, в стране работали социальные программы, более того, Афганистан считался светским государством. К примеру, в Афганистане женщины имели те же права, что и мужчины, могли получать образование, в том числе и высшее. В тот Афганистан вкладывались огромные деньги, в первую очередь — американские. Внутренний конфликт, который возник после смены власти в Афганистане, мог так и остаться внутренним. Более того, я считаю, что он мог бы сойти на нет, если бы в него не вмешались сильные мира сего: США и СССР. Не секрет, что к прямому противостоянию две ядерные державы никогда не были готовы, а вот развязать войнушку на чужой территории — пожалуйста. В результате обстановка в целом регионе была накалена настолько, что до сих пор невозможно найти пути её урегулирования. Печально то, что подобные истории происходили и до Афганистана. Трагично то, что они повторяются по сей день.
Мне кажется, что войну начинает не народ и заканчивает тоже не народ. Политики больших стран сталкивают народы именно тех стран, где есть нищета. Это страны, где власть в руках тех, кто живет не для страны и народа, а для себя и своего окружения. Народ восстает, другие страны будь то помогают. Поставляется оружие, народ уничтожает сам себя. Там другие интересы, которые не решаться никогда. Так что мира можно не ждать.
Проблема не только в нищете или воровских режимах тех стран, где вспыхивают подобные конфликты. Проблема в том, что войны все еще выгодны. Особенно тем странам, чья экономика находится в упадке, а сохранить лидерство в мире очень уж хочется. Война, ведущаяся не на своей территории, для таких стран крайне выгодна. Она позволяет подстегнуть промышленность, добывать и продавать больше природных ресурсов. Она позволяет даже сплотить свой народ перед образом внешнего врага. И ведя вот такие войны страны, которые в них якобы не участвуют, получают деньги и ресурсы, а их лидеры — любовь и уважение народа. Как бы запели эти люди, если бы война пришла к ним? Войны не закончатся до тех пор, пока люди стран, косвенно участвующих в конфликтах, поддерживают политику своих нечестных лидеров.
по поводу мира хочу сказать, что его никогда не будет.В разных концах нашего земного шара то тут, то там вспыхивают войны, то местные,то бишь локальные, то более крупных масштабов между странами и государствами.на протяжении всего сознательного взросления человечества войны не прекращаются,это как бы такой побочный эффект эволюции.На протяжении веков и столетиями подряд люди постоянно воевали то за правду, то за религию, то за землю,территорию то есть,ну и конечно же за деньги и власть.Очень много войн начинались с чего то чисто символического, ну например религия,в истории сколько угодно примеров религиозных войн,но скрытыми намерениями всех воин, и в том числе религиозных было есть и будет одно- деньги и территория.Вот подумать только, человек так высоко поднялся по эволюционной лестнице, а все страдает этой средневековой ерундой.Ответ один, это бизнесс, достаточно прибыльный и много миллиардный.Ведь никто не спросил нахрена нам столько оружия?Я скажу, на изобретали вскяих танков, и давай их продавать, и тут наталкиваются на ответ,мол нам они не кчему, унас все тихо и спокойно.Вот и решают проблемку войной.Ну как вам бизнесс план?
Так вот когда войны закончится?Пока жива цивилизация людей войны не прекратятся,так всегда найдутся алчные,безжалостные,равнодушные, способные пойти на все ради денег, даже войну.
ууу, серьёзный вопрос когда наступит мир, думаю тогда когда Афганистан перестанет поставлять опиоидные наркотики во весь мир! а этого не произойдёт с моей точки зрения в ближайшие лет 20-50т
это наркотический бизнес который гнобит весь мир, люди не когда не пробуйте эти самые серьёзные наркотики мира, это смерть. США не просто так борется с Агванским героином. Главное чтобы вы как индивидуальная личность не начинали и даже не думали об этом.