Тема о Петлюре свелась к спору о том, кто и зачем его вспоминает. Между тем биография этого человека известна достаточно подробно, а вокруг его гибели был громкий судебный процесс, материалы которого сохранились. Изложим факты.
Кто такой Симон Петлюра
Родился в 1879 году в Полтаве, по образованию семинарист, по роду занятий — журналист и деятель украинского социал-демократического движения. После Февральской революции возглавил украинский военный комитет, затем был секретарём по военным делам в Центральной раде. В 1919 году стал главой Директории — правительства Украинской народной республики — и главным атаманом её войск.
В апреле 1920 года заключил с Польшей Варшавский договор: совместные действия против большевиков в обмен на отказ от территорий Восточной Галиции и Западной Волыни. Поход на Киев закончился неудачей, и по Рижскому миру 1921 года Польша признала советскую власть на Украине. Петлюра оказался в эмиграции.
Погромы и вопрос ответственности
В 1919 году на подконтрольной войскам УНР территории происходили массовые еврейские погромы. Точное число жертв неизвестно; оценки исследователей расходятся, но счёт идёт на десятки тысяч по всем воюющим сторонам того периода. Петлюра издавал приказы, запрещавшие погромы и предусматривавшие расстрел за участие в них, однако контроль над атаманами был слабым, и приказы исполнялись плохо.
Отсюда двойственность оценок: одни считают его ответственным как главнокомандующего, другие указывают на отсутствие прямых распоряжений и на попытки прекратить погромы.
Убийство и процесс
25 мая 1926 года Петлюра был застрелен в Париже Самуилом Шварцбардом, потерявшим родных в погромах. Процесс 1927 года превратился в разбирательство о погромах: защита представила свидетельства и документы, присяжные оправдали обвиняемого. Это решение до сих пор используется обеими сторонами спора как аргумент — одними как признание вины Петлюры, другими как политический приговор, вынесенный не тому, кого судили.
Коротко: вопросы и ответы
Кем был Петлюра в 1919 году?
Главой Директории УНР и главным атаманом её войск.
Что предусматривал Варшавский договор 1920 года?
Союз с Польшей против большевиков в обмен на отказ от Восточной Галиции и Западной Волыни.
Чем закончился суд над его убийцей?
Оправдательным приговором французского суда присяжных в 1927 году.
О чём спорили на форуме
Спор шёл об исторической памяти и о том, кто больше говорит о Петлюре — украинские или российские источники. Часть реплик резкая. Они сохранены ниже как архив обсуждения 2015 года.
Источники
- Материалы парижского процесса по делу об убийстве Петлюры (1927)
- Варшавский договор между УНР и Польшей от апреля 1920 года
С чего начался разговор
Мне кажется, когда современные украинские власти говорят о Петлюре как о герое, они лукавят. Они хотят показать, что украинское государство существовало давно.
Первое сообщение темы, автор — ruslan, 14 апреля 2015. Ниже — ответы участников форума.
А мне кажется, что современные российские власти и СМИ говорят о Петлюре больше чем сами украинцы. Скорее всего они это делают, потому что говорить больше нечем, а питать народ ненавистью к Украине важно.
Парадокс. Наполеон спалил Москву но он в России почитаемый полководец, Петлюра даже границу России в той революции не переступал, а воевал на своей земле за свою Родину и он для россиян почти как Гитлер.
А мне кажется, что современные российские власти и СМИ говорят о Петлюре больше чем сами украинцы. Скорее всего они это делают, потому что говорить больше нечем, а питать народ ненавистью к Украине важно.
Парадокс. Наполеон спалил Москву но он в России почитаемый полководец, Петлюра даже границу России в той революции не переступал, а воевал на своей земле за свою Родину и он для россиян почти как Гитлер.
Объясняется этот парадокс просто. Наполеон и французы были врагами, но не были националистами, да и война велась по другим законам, где ценилась честь и героизм. Петлюра же со своим войском были националистами, со всеми присущими националистам преступлениями и мерзостями. А россиянину, живущему в стране, где около 200 наций мирно уживаются, национализм не присущ и даже отвратителен. И сейчас на Украине не было бы войны, если бы не вылезли из щелей и не пробрались к власти националисты опять с теми же лозунгами, за которые были неоднократно биты. Вот и получается, что французы извлекли урок из истории, а петлюровцы-бандеровцы нет. Поэтому и на этот раз их постигнет разочарование.
Объясняется этот парадокс просто. Наполеон и французы были врагами, но не были националистами, да и война велась по другим законам, где ценилась честь и героизм. Петлюра же со своим войском были националистами, со всеми присущими националистам преступлениями и мерзостями. А россиянину, живущему в стране, где около 200 наций мирно уживаются, национализм не присущ и даже отвратителен. И сейчас на Украине не было бы войны, если бы не вылезли из щелей и не пробрались к власти националисты опять с теми же лозунгами, за которые были неоднократно биты. Вот и получается, что французы извлекли урок из истории, а петлюровцы-бандеровцы нет. Поэтому и на этот раз их постигнет разочарование.
Господи какой стекломой вы пьете? Наполеон был врагом но не был националистом??? А кем он был? Членом партии "Единная Россия" ???
Какие преступления совершил Петлюра кроме того, что воевал за свою Родину против большевиков расстреливающих людей целыми деревнями и сжигающими церкви?
В РФ 200 наций мирно уживаются? ну-да, Чечня, Дагестан, теперь крымские татары тому реальный пример !
В Украине действующую власть на парламентских выборах поддержало более 85% населения, за пророссийский опоблок и комуняк проголосовало ничтожное количество людей. Не ваше дело указывать как жить украинскому народу.
Про честь и героизм расскажите террористам на Донбассе которые с российских градом мирные города обстреливают и герою РФ гиркину-стрелкову который первый с оружием пришел в нашу страну.
П.С. вы знаете, что такое вата?
Петлюра был националистом, и этим все сказано. Украинский национализм кстати один из самых подлых и жестоких, сродни исламскому — убивали женщин и детей, сжигали целые деревни, мирных жителей убивали варварскими способам и только за то, что они другой национальности. Петлюровские банды уничтожили более пятидесяти тысяч евреев. Кстати Петлюра был застрелен евреем, у которого всех родственников вырезали петлюровцы. Читайте Бабеля и Булгакова, уважаемый. И все это было заметьте еще до гитлеровской расовой теории. Про бандеровцев я уже молчу — очевидно скоро поляки напомнят. А вот современных украинских нациков ждет позорный конец, как и всех предыдущих. В этом я уверен на 100%.
А Россию оставьте в покое — Россия всегда объединяла нации и по мере сил гасила межнациональные конфликты.
Петлюра был националистом, и этим все сказано. Украинский национализм кстати один из самых подлых и жестоких, сродни исламскому — убивали женщин и детей, сжигали целые деревни, мирных жителей убивали варварскими способам и только за то, что они другой национальности. Петлюровские банды уничтожили более пятидесяти тысяч евреев. Кстати Петлюра был застрелен евреем, у которого всех родственников вырезали петлюровцы. Читайте Бабеля и Булгакова, уважаемый. И все это было заметьте еще до гитлеровской расовой теории. Про бандеровцев я уже молчу — очевидно скоро поляки напомнят. А вот современных украинских нациков ждет позорный конец, как и всех предыдущих. В этом я уверен на 100%.
А Россию оставьте в покое — Россия всегда объединяла нации и по мере сил гасила межнациональные конфликты.
В Украине 40 миллионов националистов ))) В каждом классе дети плетут сетки и пишут письма солдатам на фронт с просьбой вернуться живым и защитить нашу Родину от заблудившихся танкистов. А Россия это шовиниская страна которая завоевывала территории убивая сетное население. Пример Кавказа хотя бы. Какой конфликт погасила Россия? Она их только разжигает, что и делает сейчас в Украине посылая туда всякий сброд, например петуха Моторолу который на 9 мая навешал на себя больше орденов чем любой ветеран.
Когда вся эта нечисть будет палить из градов по Харькову убивая детей вы будете счастливы?
Нам с РФ не по попути, мы мирная страна, у нас даже армии не было, ничего — за год создали и будем дальше создавать, что бы остановить убийц и марадеров.
В Украине 40 миллионов националистов )))
Я не говорил, что на Украине 40 миллионов националистов. Речь вообще-то шла про Петлюру, его национализм, преступления его банд и отношение россиян да и многих украинцев к этому. Еще раз хочу подчеркнуть, что украинский национализм один из самых дремучих и жестоких. Одним из постулатов его является то, что террор и убийства противников "украинской идеи" не являются преступлением, и даже раскольническая украинская церковь призывает к убийствам и выдает индульгенции убийцам и бандитам. Это большая трагедия для украинцев, что идеи Петлюры и Бандеры на протяжении последних лет насаждались в обществе, а сейчас в открытую пропагандируются даже среди малолетних детей. Даже власть киевская похоже испугалась, что выпустили этого мерзкого джина из бутылки, и начинает потихоньку ликвидировать наиболее отмороженных бандитов-националистов. Арестована Вита Заверуха, ГПУ инкриминирует экс-комбату "Айдара" Мельничуку создание банды для ограблений и похищения людей… Я уже писал, что уверен на 100%, что сама Украина очистится от этой злобной нечисти. А если нет, то Россия поможет.
В Украине 40 миллионов националистов )))
Я не говорил, что на Украине 40 миллионов националистов. Речь вообще-то шла про Петлюру, его национализм, преступления его банд и отношение россиян да и многих украинцев к этому. Еще раз хочу подчеркнуть, что украинский национализм один из самых дремучих и жестоких. Одним из постулатов его является то, что террор и убийства противников "украинской идеи" не являются преступлением, и даже раскольническая украинская церковь призывает к убийствам и выдает индульгенции убийцам и бандитам. Это большая трагедия для украинцев, что идеи Петлюры и Бандеры на протяжении последних лет насаждались в обществе, а сейчас в открытую пропагандируются даже среди малолетних детей. Даже власть киевская похоже испугалась, что выпустили этого мерзкого джина из бутылки, и начинает потихоньку ликвидировать наиболее отмороженных бандитов-националистов. Арестована Вита Заверуха, ГПУ инкриминирует экс-комбату "Айдара" Мельничуку создание банды для ограблений и похищения людей… Я уже писал, что уверен на 100%, что сама Украина очистится от этой злобной нечисти. А если нет, то Россия поможет.
В кремле нечисть сидит, брехливая такая нечисть. Которая посылая танки на Донбас заявляет, что они заблудились, которая обстреливая с градов Мариуполь кричит, что там фашисты. Но весь мир знает кто фашисты — те кто пришли с оружием на чужую землю.
В кремле нечисть сидит, брехливая такая нечисть. Которая посылая танки на Донбас заявляет, что они заблудились, которая обстреливая с градов Мариуполь кричит, что там фашисты. Но весь мир знает кто фашисты — те кто пришли с оружием на чужую землю.
Какое этот набор слов имеет к Петлюре? Самое непосредственное — это уровень сознания человека, ослепленного ненавистью к другому мнению. Как я уже говорил украинский национализм тем и опасен, что он не считает нужным соблюдать какие-то приличия и правила в отношении оппонентов. Их требуется оболгать, а лучше уничтожить — чем и занимались националисты во все времена. При этом для достижения цели они готовы сотрудничать с кем угодно. Взять того же Петлюру — он пытался "лечь" и под Деникина, и под немцев и под французов. И всех их отпугнул его ярый национализм — в результате разгром и бегство. То же самое было с Бандерой — отдался фашистам, но и их ужаснуло то, что творили эти патриоты. Сейчас история повторяется. Конец очевиден — нацизму нет места в современном мире. На днях нацики разбили кувалдами и ломами мемориальную доску маршалу СССР Георгию Жукову на фасаде дома на улице Жукова в Киеве. И представьте — их арестовали и даже завели уголовное дело. Это пока слабый, но сигнал. А вы бормочете про Кремль. Кремль-то как раз и требовал с самого начала соблюдения закона и прав человека против разгула бандитов на майдане, в Одессе, на Донбассе. А теперь и запад прозревает.
Мне кажется, что каждая страна имеет право ценить героев выходцев из этой страны. Конечно, если большинство живущих в этой стране поддерживают и ценят этого героя. А то, что иногда, некоторы не ценят героев другой страны,особенно героев России. Может не стоит их уничтожать, разбивать.. Но это уже зло на страну, которая захватила Крым, поставила оружие в другую страну, как гумпомощь. Мы простые люди от этого ничего не получили, жить лучше не стали. Те…, наверху, жили и будут жить в 1000 раз лучше, чем мы,мы ругали друг друга и будем ругать много,много лет винить запад.Зная, что нам умникам до такой жизни далеко… .
Может быть качество государства и оставляло желать лучшего, но оно было своим и уж явно лучше того, что силой навязывал Советский Союз. Если бы в то время на Петлюру не давили о всех сторон и мешали, то он бы построил великую страну, ведь был настоящим патриотом своей страны, и думать тут даже нечего почему его превозносят — он просто герой своего государства!
В Украине постоянное движение в сторону самовольных решений и национального патриотизма, а просоветский идеологический режим влечет за собой создание коалиционного правительства. Для украинской власти Петлюра политический и военный деятель , националистических взглядов, лидер национально-освободительной борьбы.
Такое участие в биографических событиях Петлюры ведет к настоящему героическому патриотизму
Может быть качество государства и оставляло желать лучшего, но оно было своим и уж явно лучше того, что силой навязывал Советский Союз. Если бы в то время на Петлюру не давили о всех сторон и мешали, то он бы построил великую страну, ведь был настоящим патриотом своей страны, и думать тут даже нечего почему его превозносят — он просто герой своего государства!
Какого "государства"? Вы это о каком таком "государстве" с Петлюрой во главе говорите? Уж не имеете ли Вы в виду так называемую "Украину", то бишь О-краину Великой России!? Ведь слово "украина"- это всего лишь осовремененное слово "окраина" какого-то уже существующего НАСТОЯЩЕГО ГОСУДАРСТВА! В данном случае — России. Так вот эта "украина" всегда была и обязательно снова будет неотъемлемой о-краинной (хотя и не такой уже окраинной по современным меркам) частью Великой Руси, то есть РОССИИ! Процесс воссоединения уже начался и именно в 2014-м году!
Петлюра — исторический деятель, который "наломал много дров" в истории, он не являлся самостоятельной фигурой и его решения менялись в зависимости от политической ситуации в стране. Если вспомнить историю, то в 1917г. временное правительство пало, а в 1918г. на Украину пришли немцы, им нужен был захват территории и поддержка со стороны местных. А дальше группа местных революционеров включая Петлюру, объявило себя правительством и захватило власть. Правительство Рады во главе с Петлюрой были самозванцами, и не имели авторитета, и влияния.