Тему завели в мае 2017 года с личного подсчёта: зарплаты, коммуналка, остаток. Вывод автора — что в ЛНР остаётся больше свободных денег, чем на остальной Украине. Спор вышел долгим. Ниже — из чего вообще складывалась экономика непризнанных республик к тому моменту.
Переход на рубль
Украинские банки ушли с этих территорий в конце 2014 года после решения о прекращении обслуживания. Наличный оборот какое-то время был мультивалютным, затем основной валютой стал российский рубль: в нём платили зарплаты и пенсии, в нём считали тарифы. Безналичные расчёты с остальным миром при этом остались сложными — международные платёжные системы там не работали.
Предприятия
До 2017 года крупные заводы и шахты, физически находившиеся на неподконтрольной территории, продолжали работать в украинской юрисдикции: платили налоги Киеву, отгружали продукцию через линию соприкосновения. Весной 2017 года после железнодорожной блокады, устроенной украинскими активистами, эти предприятия перешли под внешнее управление непризнанных республик. Производственные связи с остальной Украиной оборвались, сбыт переориентировали на Россию.
Пенсии и выплаты
Украина прекратила выплаты на неподконтрольных территориях в 2014 году, увязав их с регистрацией переселенца. Местные власти начали выплачивать собственные пенсии, заметно меньшие по размеру. Многие пожилые люди получали и то и другое, регулярно пересекая линию соприкосновения, — об этой практике в теме спорят отдельно.
Почему выводы участников расходились
Потому что считали разное. Один считал остаток после коммуналки, другой — доступность лекарств и медицинской помощи, третий — возможность найти работу по специальности. При низких тарифах и низких зарплатах экономика прифронтовой территории даёт именно такую картину: по одним статьям легче, по другим — тяжелее, а общий уровень определяется тем, есть ли работа и стреляют ли рядом.
Коротко: вопросы и ответы
Когда рубль стал основной валютой?
После ухода украинских банков в конце 2014 года; в 2015 году рубль стал основной расчётной валютой.
Что произошло с предприятиями в 2017 году?
После железнодорожной блокады они перешли под внешнее управление непризнанных республик и переориентировались на российский рынок.
Почему пенсионеры ездили через линию соприкосновения?
Чтобы получать украинскую пенсию, которая выплачивалась только по регистрации на подконтрольной территории.
О чём спорили на форуме
Обсуждение шло с мая 2017 года, участвовали жители Луганска, Донецка и переселенцы. Одни приводили свои расчёты в пользу того, что жить стало не хуже, другие описывали безработицу, дефицит лекарств и зависимость от гуманитарной помощи. Общего вывода нет — и это, пожалуй, честный итог для темы, где у каждого свой набор аргументов из собственной жизни.
С чего начался разговор
Живу на территории ЛНР и часто езжу на Украину, решил подвести итог. Уровень жизни начинает медленно расти, зарплаты и пенсии растут, коммуналка гораздо ниже, чем на Украине.
Первое сообщение темы, 30 мая 2017 года. Ниже — ответы участников форума.
Между самопровозглашенными "Донецкой народной республикой" и "Луганской народной республикой" происходит постепенное охлаждение отношений. "ДНР" и "ЛНР" все меньше воспринимают друг друга как родственные образования, и вместо этого пытаются создать независимые друг от друга структуры со своими принципами и интересами
Так, "ЛНР" настаивает на свободном транзите грузов для предприятий "республики" из Украины через контролируемую "ДНР" территорию и в противовес Донецку строит экономические отношения с олигархом-беглецом Сергеем Курченко, говорится в материале Апострофа. Если главарь донецких боевиков Александр Захарченко не перестает делать воинственные заявления, то его луганский "коллега" Игорь Плотницкий заявляет о необходимости "дать Украине еще один шанс". Пока в Луганске продолжаются репрессии против потенциальных противников главы "республики", в Донецке решили отказаться от полной ликвидации оппозиции. Различия в политике двух "республик" зашли настожности открытого конфликта между "ДНР" и "ЛНР". Так, бывший глава "Совета безопасности ДНР", командир бригады "Восток" Александр Ходаковский (сейчас находится в оппозиции к главе "ДНР" Александру Захарченко — Ред.) заявил, что главари "ДНР" и "ЛНР" "терпеть друг друга не могут".
На этом фоне весьма серьезно было воспринято критическое заявление одного из наиболее известных полевых командиров боевиков Игоря Безлера, что оставил "ДНР" еще в 2015 году, в том числе и по причине отказа подчиняться Александру Захарченко. Комментируя заявление Захарченко, что для прекращения противостояния в мире и окончании войны на Донбассе России следует разгромить Великобританию, он назвал главаря донецких боевиков "главным клоуном всея ДНР", который ничего не понимает в истории. "Скоро можно услышать, что Луги мешают процветанию "ДНР", и это тупоголовое существо начнет брать Луганск", — заявил Безлер. Хотя это предположение имело, скорее, ироничный характер, но вполне серьезно обсуждалось в российских СМИ и сепаратистских пабликах. Отмечается, что ранее лично Александр Захарченко и Игорь Плотницкий на персональную критику никогда не переходили, пытаясь на публике демонстрировать единство "Новороссии". А в сентябре 2016 года "ДНР" даже направила в Луганск целый батальон, якобы для предотвращения военного переворота, который там назревал.
Однако источники издания в силовых структурах Украины считают "горячий" конфликт между "ЛНР" и "ДНР" маловероятным.
Однако источники издания в силовых структурах Украины считают "горячий" конфликт между "Д "Нужно понимать, что решения по всем ключевым вопросам в "республиках" принимают не Захарченко и Плотницкий, а те, кто за ними стоит, то есть российское руководство. "Республики" полностью находятся на российских дотациях, их "вооруженные силы" полностью зависят от российских поставок. Думаю, что любая попытка решить противоречия силой будет быстро прекращена", — рассказали в Главном управлении Национальной полиции в Луганской области.
Живёт моя знакомая в Луганске и не радуется той жизни, которая сейчас там. Они с сестрой близняшкой живут на временно неподконтрольной Украине территории, а мать на украинской стороне. Получает субсидию на коммуналку, платит копейки. А знакомая работает на заправке и получает 6 тысяч рублей. Жалуется, что нормальной еды не может позволить ребёнку купить. Вывод делает каждый себе, кому-то нравится, кому-то нет. Только давно пора понять, что жители этих территорий- разменная монета в противостоянии россии и Запада. Делайте выводы…)))
Интересует меня вот такой вопрос: Почему россиянам внушают, что конфликт на Востоке Украины, имеет исключительно гражданский характер, и при этом не скрывают, что на "заработки" туда едут со всех регионов России? Буду рад прочитать ваше мнение.
В соц сетях и СМИ множества стран публикуют информацию и новом перемирие с 1 июня 2017 года, смысл это трубить, если люди живущие вдоль линии разограничения страдают все равно, погибают, получают ранение остаются без имущества и т. д. ? перемирие ток по телеку, и то по украинском тв ток, а по факту его нету, народ кто что думает скок еще таких перемирий будет? 5 10, 50?? или это на века?
Перемирие на Домбасе Украиной и некоторые СМИ — обсуждается только на словах и бумаги. Постоянные обстрелы территории Домбасса на линии разграничения приводят к массовому убийству и ранению мирного населения. Правительство Украины во всем винит Россию.
А я вот сама из Донецка, но временно проживаю на территории Украины и конечно же приезжаем периодически с семьей домой, очень скучаем, но судя по уровню жизни становится только хуже, никаких улучшений не наблюдаю, кроме постоянно убирающих жэковцев (но они собственно с самого начала вылизывали улицы). Какие улучшения вы заметили не пойму…
Перемирие на Домбасе Украиной и некоторые СМИ — обсуждается только на словах и бумаги. Постоянные обстрелы территории Домбасса на линии разграничения приводят к массовому убийству и ранению мирного населения. Правительство Украины во всем винит Россию.
А как же недавние обстрелы Красногоровки и Марьинки со стороны так называемой днр? Неужели вы пишите, лишь бы что написать? В конфликте всегда виновны две стороны, что мы, нормальные, не зомбированные ни украинскими ни российскими сми, люди и видим.
Вчера была встреча Трампа и Порошенко, к чему она привела сразу видно было вчера вечером, ситуация на линии разограничения резко обострилась, с укр стороны причем начали активно обстреливать, по вылету снаряда и прилету , могу сказать что это 150+ мм снаряд, люди уже говорят о "хорватском сценарии". ну я думаю что В.В, Путин народ Донбасса не оставит!
Путину бы больше о своём народе заботится, а то хватается за всё, а свои люди, особенно на периферии выживают. Плевать ему на народ Донбасса, как и на своих людей. И мне жаль тех людей, которые надеются на его помощь, её не будет. Нужно своими силами что — то делать, а не надеяться на человека, который постоянно врёт.)
Судейская коллегия Высшего специализированного суда по гражданским и уголовным делам отменила оправдательный приговор журналисту Руслану Коцабе, который в 2016 году был признан невиновным в препятствовании деятельности ВСУ, и назначила новое рассмотрение уголовного производства в апелляционном суде. и его снова терроризируют, сегодня школоло напала, как там свобда слова то?
На сайте Белого дома указывалось, что президенты встретились, чтобы обсудить поддержку мирного урегулирования конфликта на Востоке Украины, программу реформ украинского гаранта и антикоррупционные усилия нашего государства. Так чем завершилась встреча и к чему приведет?
В ходе первого официального визита в Киев госсекретарь США Рекс Тиллерсон сообщил, что США заявили России, что она должна сделать первые шаги по деэскалации насилия на востоке Украины.
Тиллерсон заявил об этом в воскресенье в присутствии президента Украины Петра Порошенко, после обсуждения возможностей прекращения конфликта на востоке Украины и поддержки усилий Киева в проведении реформ.
Сейчас на Востоке Украины действует так называемое "Хлебное перемирие". Однако почитав с двух сторон новости, у меня складывается впечатление, что на самом деле никакого перемирия нет. Одни обвиняют других в обстрелах, а другие противоположную сторону. Интересно, хоть урожай дадут убрать аграриям?
Тоесть призиденту России дали команду отстрелить Порошенко с его приближенными?!!!
Или как это можно понять!!!Россия войска на восток вроди не вводила? Или вводила всетаки?? Вот это дилема всех дилем!!!!
Конечно, "хлебное перемирие" идея отличная, но самое главное, что бы перемирие соблюдали все стороны. А постоянные перестрелки, не позволяют надеяться на перемирие. Может, все таки сообразят, что хлеб нужно обрабатывать и убирать.
Сейчас, когда такой долгожданный Трамп ввел санкции против России, какие могу быть последствия на Востоке Украины? Кто как считает? Пойдет ли Россия на дальнейшую конфронтацию на данной территории, учитывая то, что больше ей особо и нечем ответить на экономические санкции, как Америки, так и Европейского союза? Если да, то не думаете ли вы, что санкции могут ещё больше ужесточится?
По приходу к власти Трампа, им были введены санкции против России. В связи поддержкой России жителей Домбасса. Примет ли Россия санкции и будет проводить конфронтацию на востоке Украины ? Экономические санкции Америкой и Европейского союза вынуждают правительство России поднять производство, повысить экономическое развитие.
Поднять производство, повысить экономическое развитие, — это всё не о России. А насчёт ситуации на востоке Украины, то думаю, что после введения санкций, может что — то и обострится, однако не до такой степени, что возобновятся бои по всей линии фронта. Это моё мнение.
После ввода санкций президентом США Трампом против России, возникает вопрос о последствий для жителей Домбасса. Вступит ли Россия в конфронтацию на востоке Украины. Населению Домбасса, по большому счету терять не чего, и чем отвечать на санкции Америки и Европейского союза.
США пытаются подтолкнуть украинские власти к тому, чтобы они назвали войну на Донбассе войной. А что же на самом деле происходит и можно ли это назвать полномасштабной войной?! или это все таки антитеррористическая операция?
На востоке Украины происходит полный бардак. Ни одна из сторон, участвующих в конфликте, не спешит делать всё, чтобы остановить тот ужас, который там творится. Самое главное, что многие знают, какие страны дёргают своих марионеток, но они сами отказываются.
граді стреляют, разрушения есть, жертвы есть — значит это война. Только непонятно кого с кем. Все время считала что воевать могут только целые страны. А тут получается какой-то пан Турчинов с паном Порошенко решили укокошить как можно больше народу. И их это все устраивает.
Какой-то Захарченко непонятно откуда вылез и где прятался до 2014 года пошел штурмовать донецкий облсовет. Ну вот в нормальной голове это может уложиться. А вот так все и было. Выползла кучка людей непонятно откуда, а наше Украинское правительство по ним начало стрелять из танков и градов; по ним и по всему что рядом. полностью нарушая конституцию.
Война договорная, цель заработать денег укокошить побольше людишек. Это даже не война за територию. територия и так была украинской, а русской она никогда не будет.