Войны Российской империи

Невская битва и Ледовое побоище: что говорят источники

Войны Российской империи — архив форума «Мир в войне»

Невская битва и Ледовое побоище известны каждому со школы, и именно поэтому вокруг них много путаницы. Разберём, что говорят источники и о чём спорят историки.

Что известно о Невской битве

Столкновение произошло в 1240 году в устье Ижоры, при впадении её в Неву. Новгородский князь Александр Ярославич с небольшой дружиной внезапно атаковал лагерь шведского отряда и заставил его отойти. Основной источник — новгородское летописание и позднейшее житие князя, где и появляется знаменитый эпизод с раной, нанесённой предводителю противника.

Шведские источники об этом походе молчат, что породило спор о масштабе: часть историков считает его крупной экспедицией, часть — рядовым набегом, значение которого выросло задним числом. Верхняя оценка численности участников с обеих сторон — несколько тысяч человек, нижняя — несколько сотен.

Ледовое побоище

Сражение с войском Ливонского ордена состоялось 5 апреля 1242 года на льду Чудского озера. Здесь источников больше: помимо русских летописей, есть ливонская рифмованная хроника, которая тоже признаёт поражение ордена, но приводит существенно меньшие цифры потерь — десятки рыцарей вместо сотен.

Расхождение объясняется просто: русские летописи считали всех воинов противника, хроника — только братьев-рыцарей, полноправных членов ордена, каждый из которых приводил с собой отряд. Это классический пример того, как две правдивые цифры дают видимость противоречия.

Точное место сражения до сих пор не установлено — экспедиции искали его десятилетиями, и версий несколько.

Что было на самом деле важно

Обе победы остановили продвижение на новгородские земли с запада в тот момент, когда северо-восточная Русь была разорена нашествием с востока. Историческое значение этих сражений — не в масштабе, а в том, что они предотвратили открытие второго направления войны в самый тяжёлый момент.

Коротко: вопросы и ответы

Когда была Невская битва?

В 1240 году, в устье Ижоры.

Почему расходятся данные о потерях на Чудском озере?

Летописи считали всех воинов, ливонская хроника — только братьев-рыцарей ордена.

Установлено ли место Ледового побоища?

Нет, точное место до сих пор предмет дискуссии.

О чём спорили на форуме

Участники обсуждали значение побед Александра Невского и его дальнейшую политику в отношениях с Ордой. Разговор шёл в феврале 2015 года.

Источники

  • Новгородская первая летопись
  • Ливонская рифмованная хроника

С чего начался разговор

Невская битва состоялась в 1240 году. Молодой Александр Ярославич смог остановить шведов и не пустить их в Новгород.

Первое сообщение темы, 9 февраля 2015 года. Ниже — ответы участников форума.

7 в обсуждении

  1. Vinnitsa81

    Именно за победу князь Александр и получил прозвище Невский. После сражения он еще 23 года правил почти всеми древнерусскими княжествами. Пра-прапрадедом Невского был Великий князь киевский — Владимир Мономах.

  2. ruslan

    Александр Невский очень известная и уважаемая фигура в Российской истории. Эта битва действительно сыграла большую роль. Не знаю, куда дошли бы шведы, если б он их не остановил. А он ведь был тогда очень молод, но необычайно талантлив, отважен и умен.

  3. ragroman

    Самое смешное, что перед этим новгородцы выгнали Александра Невского, так как бояре боялись его популярности, после громких военных побед. Но после того как насели литовцы, шведы и немцы, пришлось боярам опять просить вернуться Александра обратно. И он вернулся знаменитой победой в Невской битве, после чего было еще много громких побед над литовцами.

  4. Vinnitsa81

    Да именно популярность и любовь среди простого люда и стала первопричиной смерти Александра. Главное не забывайте, что в 1547 году церква на Московском соборе его канонизировала и причислила к лику святых.
    Кому как понравился последний фильм про Александра "Александр.Невская битва." ?

  5. ruslan

    Кому как понравился последний фильм про Александра "Александр.Невская битва." ?
    Да, Александр там показан настоящим героем, в принципе таким, каким он был на самом деле. Очень редко, когда в российской истории встречается личность, отношение к которой однозначное. Так вот Александр именно такой. Никто не поспорит, что он вел страну в правильном направлении, не жалел себя ради державы.

  6. Lyuda16

    Кому как понравился последний фильм про Александра "Александр.Невская битва." ?
    Если судить с точки зрения описания жизни Александра, то фильм очень даже неплохой. Но мне не понравилось, что военные действие показаны на втором плане, какие-то отдельные отрывки. Человек, который не знает истории, точно не поймет, что там происходит.

  7. alextop

    Александр Невский был явно полководцем от Бога. Возможно, таково было его жизненное предназначение: победить врага именно в этой битве. Ведь судя по всему, в остальных — гораздо более меркантильных вещах — он уступал другим правителям. Целью которых было всегда быть у власти. А Невский мог быть только великим полководцем, смог принести реальную пользу в самый критический момент!.. Побольше бы таких людей рождала земля русская…

Добавить сообщение

Первое сообщение появится после проверки.