Вопрос темы — «когда наступит мир» — задавали в январе 2016 года, между двумя минскими соглашениями и последующими годами позиционной войны. Мир тогда не наступил. Разберём, как был устроен переговорный процесс и почему он не сработал.
Два документа
Минский протокол подписан 5 сентября 2014 года: прекращение огня, мониторинг ОБСЕ, децентрализация и особый статус отдельных районов, обмен пленными, вывод незаконных формирований. Он не выполнялся, и после боёв за Дебальцево появился второй документ — Комплекс мер от 12 февраля 2015 года, согласованный в нормандском формате с участием лидеров России, Украины, Германии и Франции.
Где был тупик
Комплекс мер описывал и военную, и политическую часть, но не определял порядок их выполнения. Украина настаивала на очерёдности: сначала прекращение огня, отвод вооружений и восстановление контроля над границей, затем выборы и особый статус. Россия и представители республик — на обратной: сначала особый статус и выборы, потом граница. Это противоречие не было устранено ни разу за семь лет.
Попытка обойти его — «формула Штайнмайера», согласованная в 2019 году: особый статус вступает в силу в день выборов на временной основе и становится постоянным после признания выборов ОБСЕ. Формула была принята как принцип, но так и не превратилась в закон и процедуру.
Что происходило параллельно
Режим тишины объявлялся десятки раз, отдельные разведения сил проводились на трёх участках, шли обмены пленными. Линия соприкосновения при этом почти не менялась с 2015 года, а обстрелы фиксировались наблюдателями практически ежедневно. В 2022 году процесс окончательно потерял смысл.
Коротко: вопросы и ответы
Сколько было минских соглашений?
Два: протокол от 5 сентября 2014 года и Комплекс мер от 12 февраля 2015 года.
В чём состоял главный спор?
В очерёдности: контроль над границей до выборов и особого статуса или после.
Что такое формула Штайнмайера?
Согласованный в 2019 году порядок, при котором особый статус вводится в день выборов временно и закрепляется после их признания ОБСЕ.
О чём спорили на форуме
Участники обсуждали, возможен ли мир в принципе, кому выгодно продолжение конфликта и что будет с территориями. Общий тон обсуждения — усталость и скепсис; ни один из прогнозов, высказанных в теме, не сбылся полностью.
Источники
- Минский протокол от 5 сентября 2014 года
- Комплекс мер по выполнению Минских соглашений от 12 февраля 2015 года
С чего начался разговор
Понятно, что вряд ли Донбасс вернётся обратно, но когда хотя бы мир наступит? Чтобы не было каждую неделю обстрелов и прочего.
Первое сообщение темы, 26 января 2016 года. Ниже — ответы участников форума.
После конфликтов всегда приходит мир или перемирие, во время которого восстанавливается разрушенная экономика и системы жизнеобеспечения.
Как Вы думаете, возможно ли полностью восстановить до нормы Донбасс?
Или это будет мертвая зона, лишенная возможности восстановления и нормальной жизни?
Вот эти постоянные войны на востоке Украины уже надоели, может просто пускай люди переселяться в Россию, тем что там есть, а территории пускай Украина уже забирает, зачем это нам всё нужно? Ведь из за подобных вещей на нас до сих пор санкции и прочее наложены. Ну и плюс люди невинные постоянно погибают и хочется чтобы подобный кошмар уже прекратился.
Много политической трескотни вокруг французского документального фильма. Почему украинское руководство охвачено таким возмущением и негодованием? Не потому ли, что в фильме прозвучала правда? Если вы демократы, правда, лишь недавно узурпировавшие власть вооруженным путем, — уважайте чужую позицию. Тем более, что автор фильма — весьма авторитетный и заслуженный журналист, с хорошей репутацией. Если вы владеете французским и просмотрели фильм в оригинале, уважайте граждан страны, которые им не владеют. Проведите показ фильма по национальному телевидению, будем возмущаться вместе. Боюсь только, что многие граждане этого возмущения не разделят.
С некоторых пор смотрю новости каждый день. Все реже показывают Донбасс, вот и возникает вопрос, почему? Активные боевые действия там продолжаются, так не ужели журналисты так просто переключили своё внимание на Сирию.
Всем доброго времени суток!
На востоке Украины вне всяких сомнений сложилась сложная ситуация. Тяжелые отношения с еще вчерашними согражданами с запада, не менее сложная ситуация с Россией, которая не воспринимает эти земли как свои в прямом смысле (мяшко говоря не спешит принимать в свои объятия как Крым) — все это губительно сказывается на местности и ее жителях. Как вы думаете, что ждет эту часть Украины в ближайший год-два?
Донбасс на сегодня эта буферная зона ме жду двума сторонами. И пешка в планах крымля. Вы считаете иначе?
Я всей душой не приемлю как украинский национализм, так и великорусский шовинизм. Наверное, никто не будет спорить, что и то и другое имеет место и является видимой, спровоцированной кем-то, причиной и Крымских событий, и трагедии в Донбассе. Вместе с тем, все государства исторически складывались не только по национальному признаку, а путем неоднократных завоеваний, объединений и распадов, формируя нации. Очевидно, в Украине этот процесс еще продолжается, тем более, что государству едва за двадцать лет. Тем не менее, главный лозунг нынешнего украинского руководства "Украина превыше всего" представляется несовременным и бесперспективным. Лучше бы вспомнили название произведения П.Мирного "Хіба ревуть воли як ясла повні". Понятное всем, разумное общее созидание — вот что может объединять людей. Нечто невероятное для Украины.
Вот и прошел год со времени последнего котла под Дебальцево. Тогда в окружение попала значительная группировка украинских войск, которая впоследствии была уничтожена. Власти непризнанных республик заявляли о тысячах убитых солдат, в то время как украинские власти называли числа меньше сотни. Можем ли мы спустя год всё же понять, что именно произошло под Дебальцево и узнаем ли мы когда-либо правду?
многие жители ЛДНР задают частые вопросы по теме "скоро ли война закончится?" хотелось бы услышать Ваше мнение, спасибо!!
Мы все участники безжалостной войны в Сирии. Люди давайте обратим внимание на мертвых детей, которые там погибают и за интересах больших держав.Там страна и люди погибают тысячами и страна разваливается. Жду ваши мнений по поводу этой бессмысленной войны.
Сирия стала разваливаться с приходом к власти партии реформаторов Баас. Россия поддерживала этот режим, но рано или поздно, это должно было закончиться, и закончилось. Сирийскому народу через 70 лет захотелось перемен (сравни, 73 года Советской власти в СССР). Нормальный политик ушел бы в отставку, чтобы не допустить гражданской войны, далее следует проведение выборов, но Асад поступил по-другому. Роль России в этой войне крайне неприглядна и выглядит меркантильной.
хотелось бы услышать ваше мнение, зачем затеяли вспышку под Дебальцево, кому это выгодно?очередной отчет Украины перед Америкой? или ввод в залбждение населения страны для национализации Приватбанка? ради каких бумажек умирают обычные люди с обеих сторон!?
хотелось бы услышать ваше мнение, зачем затеяли вспышку под Дебальцево, кому это выгодно?очередной отчет Украины перед Америкой? или ввод в залбждение населения страны для национализации Приватбанка? ради каких бумажек умирают обычные люди с обеих сторон!?
Хотелось бы у вас узнать,откуда информация,что именно украинские войска затеяли эту вспышку?Наверное из самых "честных" россми или из днр пабликов?По секрету,первыми начали ополченцы с российскими наёмниками,за что и получили знатного леща.Прекращайте верить российским сми,ищите нормальную информацию от людей.
Как известно, Барак Обама и его администрация всячески поддерживали Украину в ходе военных действий на востоке страны, вплоть до принятия решения о поставках летального оружия. Но что будет сейчас? Мир замер в ожидании решений новой администрации Белого дома и Трампа в отношении Украины. Интрига подогревается различными высказываниями довольно влиятельных личностей из окружения Трампа. Даже проходящая сейчас в Мюнхене конференция по вопросам безопасности не дала ответов на этот, волнующий многих вопрос. Есть тема для обсуждения…
НАТО будет шпионить из Грузии за Крымом и Краснодарским краем
Военный контингент НАТО в Грузии будет осуществлять шпионаж за Крымом и Краснодарским краем. Об этом сегодня на пресс-конференции в Москве заявил заведующий кафедрой международных отношений и дипломатии Московского гуманитарного университета Николай Платошкин.
«Главная цель размещения натовских военно-морских сил в Грузии – это шпионаж за Краснодарским краем, где недавно введены в действие наши новые радары, и за Крымом, где размещены ракеты земля-воздух. Это напрямую против нас направлено. В этом нет ничего хорошего, хотя сам шпионаж Крым Украине не вернет», — сказал Платошкин.
Грузинский представитель был приглашен на встречу министров обороны стран НАТО в Брюсселе 15-16 февраля.
В апреле 2008 года в Бухаресте на саммите глав стран-участниц НАТО было подтверждено, что Грузия в будущем может стать членом НАТО при условии соответствия стандартам альянса. В 2011 году Грузия получила статус «страны-аспиранта НАТО». В 2014 году на саммите в Уэльсе утвердили пакет мер, содействующих Грузии в ее стремлении к членству в альянсе.
Всем привет, в Киеве снова начинается хит парад на майдане, депутаты подтянулись, в соц . сетях пишут приглошения, предлогают сумму от 400 до 600 грн за сутки, если приводишь 10 чел тебе 300 грн премия!! вот так вот, ток инфа не проверена! подскажите каму то лично писали такое?
Не секрет,что Запад и Россия выясняют отношение на Востоке Украины,жаль обычных людей,которые оказались втянуты в эту мясорубку,ведь не многие из них знают правду.Насколько,по вашему мнению,прочны запасы противоборствующих сторон,поддерживающие войну на Донбассе?