Тему завели в октябре 2017 года с утверждения, что украинская армия ни к какой войне не готова и воевать ей нечем. Спорить с оценками смысла мало, поэтому посмотрим на то, что поддаётся проверке: как менялись вооружённые силы Украины после 2014 года.
С чего начинали в 2014 году
К началу 2014 года украинская армия была сокращённой и недофинансированной: срочная служба отменена в 2013 году, техника в основном советского производства, значительная часть подразделений — неполного состава. В марте 2014 года призыв вернули, с весны того же года прошли несколько волн мобилизации.
Что изменилось за четыре года
Расходы на оборону росли ежегодно и к 2018 году стали одной из крупнейших статей бюджета. Появились добровольческие батальоны, часть которых затем вошла в состав Национальной гвардии и вооружённых сил. Ремонт и модернизация техники шли на украинских предприятиях, закупались беспилотники и средства связи, началась подготовка по стандартам НАТО с участием иностранных инструкторов.
В июне 2018 года вступил в силу закон о национальной безопасности, изменивший систему управления: командование операцией на востоке перешло от службы безопасности к военным, а курс на совместимость со стандартами НАТО был закреплён законодательно.
Чего этот рост не отменял
Разрыв в численности и в ресурсах с потенциальным противником оставался большим, и в украинских документах это прямо признавалось. Ставка делалась не на паритет, а на способность к длительному сопротивлению: подготовленный резерв, рассредоточение, оборонительные рубежи вдоль линии соприкосновения. Насколько это работает, показали события уже следующего десятилетия — но тема 2017 года о них знать не могла.
Коротко: вопросы и ответы
Когда на Украине вернули призыв?
В марте 2014 года, после того как срочную службу отменили в 2013 году.
Что изменил закон о национальной безопасности 2018 года?
Систему управления войсками и статус курса на стандарты НАТО; командование операцией на востоке перешло к военным.
Куда делись добровольческие батальоны?
Большинство было включено в состав Национальной гвардии и вооружённых сил.
О чём спорили на форуме
Разговор шёл в резких выражениях и в основном не об армии, а о политиках: об их мотивах, о смене власти и о том, кому выгоден конфликт. Отдельная линия — положение в непризнанных республиках: безработица, преступность, состояние связи. Все реплики сохранены ниже в том виде, в каком были написаны в 2017 году.
С чего начался разговор
Они думают о войне с Россией и о каком-то противостоянии… Во-первых, на них никто не собирается идти, а во-вторых, война — это когда сопротивляются. Нужно менять власть.
Первое сообщение темы, автор — Tol9n, 23 октября 2017. Ниже — ответы участников форума.
Смена власти в Украине — это достаточно острый вопрос, его многие пытаются поднять, но почему то никто не может довести все до конца. Было было, но такого хаоса еще не было, более шаткой власти за все время независимости Украины еще не было.
То, что руками украинцев, как со стороны Украины, так и со стороны непризнанных республик, выясняют отношения РФ и США, понятно практически всем (кроме тех, кто верит тв). Возникает вопрос: Почему американцы и россияне, не найдут компромисса и не договорятся о прекращении этого конфликта?
Логический вопрос :
А зачем ?
Кого волнует грызня Украина — Новороссия ?
Америкосы, — в каждой бочке затычка. Но и их не особо торкает.
Параша — реалист.
Денег хапнул. Внешнюю политику выстроил на 10 лет вперёд.
Что ещё ? Он свалил с поста. Да и не планировал сидеть долго.
Он просто судит ПО КРЕМЛЯДИ ! КАК И С КЕМ ОНА СЕБЯ ВЕДЕТ .
Как сообщают новости в интернете, в ДНР на данный момент отсутствует связь нового оператора "феникс" и нет интернета, а мобильные операторы были отключены еще раньше. Так вот возникает вопрос, чем это грозит месному населению, неужели их действительно хотят отрезать от внешнего мира полностью?
Новороссия близка к гуманитарной катастрофе !
Преступность зашкаливает.
Безработица давно перевалила за 50%
Взрывоопасные предметы встречаются чуть реже чем битый кирпич.
Каждый пятый похож на "террориста".
А кого то волнует связь ?!?!
В ДНР хотят остановить и законсервировать фильтровальную станцию из-за обстрелов. Неужели жителей Донбасса оставят еще и без воды? такое ощущение, что людей просто выживают с их родной территории, ведт там уже нет связи и поговаривают об отключении интернета.
В Новороссии во многих местах, водные пласты не глубоко.
Проблем нет.
Станцию могут закрыть, т.к. из за обстрелов её все равно угробят.
НО !
Есть много источников, не видных со стороны.
Вот, ОТРАВЛЕНИЕ воды, на много опаснее.
Меня по теме Украины всегда и постоянно волнует только один вопрос, когда у них эта война наконец-то закончится? Я не хочу сейчас вдаваться в подробности что, зачем и почему, одно только хочется знать когда они перестанут воевать. Мне если честно, не знаю как Вам, так надоела под боком это вечно воюющая теперь Украина, и чего они там все делят без конца , никак не разделят. Чего делить — то, такой благодатный край, может хватит уж воевать-то . Ведь не Ближний же Вы Восток, который живет всю жизнь в войне, сколько себя помню. Цивилизованная же страна Украина, так неужели цивилизованными методами в 21 веке нельзя решить все свои недомолвки и проблемы? Что Вы думаете по этому поводу?
Уже давно в ДНР не слышали таких активных военных действий, последние дни все стало более громко и гораздо продолжительнее, чем обычно. Вот только не понятно с чем это связано, то ли с потеплением, то ли с какими-то новыми целями и задачами.
Эта война закончится только тогда, когда сменятся власти, причем в обеих сторонах, хотя и при таких условиях не факт, что закончится война. На данный момент для всех это удобный и легальный способ обогатиться, так что конца пока не видать.
В последние дни в прессе муссируется слух о том, что США и их союзники планируют выходить из соглашения по ядерной программе Ирана и возобновлению политики санкций в отношении последнего. В Тегеране уже на фоне таких сообщений все громче раздаются голоса за возобновление работ по созданию ядерного оружия. Интересно как на возобновление ядерной программы Ирана отреагирует Израиль, и что будет делать Россия в случае начала военных действий Израилем против Ирана?
Ну вы вот правильно написали, что скорее всего это слухи, и возможно даже необоснованные, так что будем надеяться на лучшее. В противном случае это будет началом третьей мировой, которую уже давно прогнозируют и все самые худшие кошмары превратятся в реальность.
Ни для кого не секрет, что с развитием конфликта на Донбассе, корпорация "Рошен" стала богаче, как минимум, в 4 раза, и это только по официальным данным. Ни один из своих офисов в России, Порошенко не закрыл и не собирается. Мало того, он уже рассматривает предложения на выделение земли под постройку своего завода в Санкт-Петербурге. Продукция будет идти на страны Балтии и не только. Ребята же, которые возвращаются с АТО, все, в один голос утверждают, что, если бы "порох" захотел это все свернуть, все бы было закончено максимум, за один день! Ну, и где же его хваленый патриотизм, которым он себя "бьет в грудь" на каждом углу?…
К сожалению, учитывая статистические данные, можно с уверенностью, сказать, что, на сегодняшний день, сильно увеличилось количество случаев суицида среди тех, кто вернулся из АТО. К сожалению, среди тех, кто еще не достиг 30-лет. А причин этому не мало. И дело тут даже, не в психологическом надломе. Все сладкие обещания о льготах, которые сулили тем, кто пойдет в АТО, так и остались "сладкими обещаниями". На работу этих ребят брать никто не хочет ни под каким предлогом, в маршрутках, бесплатного проезда, как обещали, у них нет, да и с жильем и выделением земли под застройку, весьма большие проблемы. А в одном из городов Украины и вовсе, жуткая ситуация. Мэрия этого города выделила квартиры в домах, где за окном "прекрасный" и "умопомрачительный" вид… городского кладбища, а за, максимум, 500 метров от этого дома еще хуже… Городские очистные сооружения!!! Естественно, никто там квартиру не купит, а им бесплатно раздают…
Ну с суицидом наверное все же перегнули, а вот психика у людей, которые вернулись из АТО явно нарушена, причем у большинства из них и не важно это была контрактная служба или срочная. А на счет квартир…могу сказать, что некоторые люди в этой жизни мечтают хотя бы о такой квартире, которую вы описали, так что и за это нужно спасибо говорить нашему государству.
На данный момент Россию ставят перед неоднозначным выбором, либо санкции укрепляются, либо нужно отказываться от ЛНР и ДНР, но тогда не избежать деградации российской политики. Вот такой сложный выбор, но судя по ситуации процесс выбора может снова затянутся на года, но санкции поджимают. Какую же сторону выберет Россия?
И вот наступило ещё одно лето для боевых действий и чтобы встало интиреснее воевать то одна из старон запустила обратно сегнал мабильной связи МТС ,,водофон,,.Теперь можно долбить друг друга по пеленгу сигналов.
Интиресно бить будут точно и именно по военным ?
Ну так связь перестала работать не так давно, но тем не менее ранее особо не целились, либо не хотели и попадали куда придется, не думаю. что сейчас что-то изменится. А вот связь и правда начинает пробиваться или это временные упущения, кто его знает…
Министр связи ДНР заявляет, что работа мобильного оператора водафон восстановлена на территории ДНР, но по факту ничего не работает, точнее ловит в некоторых местах, но полноценной работы все равно нет. Возникает вопрос зачем врать во всеуслышанье о таких прозрачных вещах?
Оно то так. Только вот в чем беда! Если крысу загнать в угол то она окажет жестокое сапротивление. Россия это не крыса а зверь по крупнее. Вот где гарантии что в один прекрасный момент терять будет уже нечего и она начнёт хренячить всех попало!
Ну всех попало скорее всего не начнет, так как у России немного другая политика и в угол она пока еще не загнана, но все к тому идет, так что по всей видимости расслабляться никому не стоит. Да и по сути России всегда будет, что терять как по мне так военные действия должны уже подходить к концу
Активность Б.Д. в Новороссии, на прямую зависит
от переговоров Параши с США и Европой.
Это длинная и сложная цепочка "Причина — Следствие"
И не всегда события озвучивают в СМИ.
Шоколад от Порошенко прекрасно продаётся в Москве.
Пока идиоты собачатся, умные и подлые деньги делают.