Тема началась с сообщения о подрыве автомобиля министра доходов и сборов ДНР Александра Тимофеева в сентябре 2017 года. Это был не первый и не последний такой случай: за четыре года в непризнанных республиках погибли несколько человек из числа полевых командиров и руководителей. Ниже — хроника этих событий.
Хроника
| Дата | Событие |
|---|---|
| 23 мая 2015 | Погиб командир бригады «Призрак» Алексей Мозговой — расстрел автомобиля |
| 12 декабря 2015 | Погиб командир казачьего подразделения Павел Дремов — взрыв автомобиля |
| 16 октября 2016 | Погиб Арсен Павлов (позывной «Моторола») — взрыв в лифте жилого дома |
| 8 февраля 2017 | Погиб Михаил Толстых (позывной «Гиви») — взрыв в служебном кабинете |
| сентябрь 2017 | Подрыв автомобиля Александра Тимофеева, министра доходов и сборов ДНР |
| 31 августа 2018 | Погиб глава ДНР Александр Захарченко — взрыв в кафе в центре Донецка |
Версии и почему их нельзя проверить
После каждого случая назывались две версии: диверсия украинских спецслужб или внутренний конфликт — за контроль над потоками, предприятиями и вооружёнными формированиями. Официальные расследования проводились органами самих республик, их материалы не публиковались и не проверялись независимыми структурами. Украинская сторона причастность отрицала. В таких условиях любая версия остаётся версией, и разбор здесь может ограничиться только перечнем фактов: кто, когда и при каких обстоятельствах погиб.
Что можно сказать определённо: к 2018 году почти все известные полевые командиры первого призыва 2014 года были мертвы, а управление перешло к людям, которых публика не знала.
Коротко: вопросы и ответы
Кто из командиров погиб раньше остальных?
Алексей Мозговой — 23 мая 2015 года.
Когда погиб Александр Захарченко?
31 августа 2018 года при взрыве в кафе в центре Донецка.
Были ли расследования публичными?
Нет. Расследования вели органы непризнанных республик, их материалы не публиковались, независимой проверки не было.
О чём спорили на форуме
Обсуждение шло с сентября 2017 года и касалось не столько конкретного покушения, сколько общего вопроса: считать ли такие случаи диверсиями извне или результатом внутренней борьбы. Участники приводили и тот и другой довод, а разговор попутно уходил к обстрелам, тарифам и положению прифронтовых городов. Реплики сохранены в комментариях без правок.
С чего начался разговор
Вчера в Донецке произошёл подрыв автомобиля Тимофеева, министра доходов республики. Заявлено о задержании организаторов, которые, по словам властей, имеют отношение к украинской разведке.
Первое сообщение темы, сентябрь 2017 года. Ниже — ответы участников форума.
Вчера в оккупированном Донецке, произошёл подрыв автомобиля некоего товарища Тимофеева. Который является (лся) министром доходов квази республики. Террористическая организация "ДНР" заявляет о задержании организаторов подрыва автомобиля. Не трудно было догадаться, что виновниками были назначены люди, которые по словам террористов, имеют отношение к ГУР минобороны Украины. Интересно, этим людям самим не смешно рассказывать этот бред и обычные бандитские разборки "властей республики" выдавать за нападение укр. ДРГ?!
Квази это когда нереальное что то а Республика ДНР это реалии которые вам спокойно спать не дают. Да и террористы это вооруженные силы Украины которые постоянно обстреливают ни в чем не повинных мирных жителей. А вам Украинцам не смешно, это ваши как раз методы делать одно а сказки рассказывать о другом.
Вчера в оккупированном Донецке, произошёл подрыв автомобиля некоего товарища Тимофеева. Который является (лся) министром доходов квази республики. Террористическая организация "ДНР" заявляет о задержании организаторов подрыва автомобиля. Не трудно было догадаться, что виновниками были назначены люди, которые по словам террористов, имеют отношение к ГУР минобороны Украины. Интересно, этим людям самим не смешно рассказывать этот бред и обычные бандитские разборки "властей республики" выдавать за нападение укр. ДРГ?!
Квази это когда нереальное что то а Республика ДНР это реалии которые вам спокойно спать не дают. Да и террористы это вооруженные силы Украины которые постоянно обстреливают ни в чем не повинных мирных жителей. А вам Украинцам не смешно, это ваши как раз методы делать одно а сказки рассказывать о другом.
Ну вам — то виднее. Вы же всё знаете. Куда уж нам до вас.) Тут у каждого своя правда. Интересно, если она такая реальная эта "дыра", так почему её даже РФ не признала?
Сегодня под Винницей рвутся снаряды, как пол года назад в Балаклее. Люди начинают уже понимать как живется людям в ЛНР и ДНР, читал группы в соц сетях этих городов, и они плачутся уже, а как люди на Донбассе уже 3 года живут:? почувствуйте это, может своих детей на войну слать перестаните
А что там в Виннице случилось то? Уже и до них добрались? Снаряды могут рваться по разному, но когда от этого погибают люди, причем даже не военные, то это уже ненормально как минимум. И когда же все таки вы перестанете все воспринимать как сказку, люди гибнут, а вы все с предложениями попробовать на своей шкуре. Ни кому не пожелаешь такого…
Прифронтовые города Марьинку и Красногоровку в Донецкой области обеспечили буржуйками и снизили тарифы на электроэнергию, но судя по всему теплее людям от этого не стало да еще и постоянные военные действия. Уже третий отопительный сезон сидят они без отопления. Сколько еще это будет продолжаться? Ведь некоторым действительно некуда ехать…
Не понимаю,вот некоторые люди,которые пишут на форуме,считают что по большей части гармонию и политическую независимость держит и держала Россия,что если бы не она,то миру пришёл бы конец)А об агрессивных стычках с Украиной вообще умолку нет, вот вам запомнилось это как отче наш)
Защита целостности Украины никогда не была приоритетом для ЕС, но тем не менее Европа очень не хотела влазить в существующий конфликт, считая, что это очередные разборки между славянами.
Теперь Европа на своей шкуре испытывает все прелести конфликта и сможет лт она когда нибудь вмешаться по настоящему?
Украинские политики и министры не раз говорили о том, что бы силой забрать у России Крым. Но сами как нашкодившие ребятишки бегут жаловаться в Европейские суды. А в том виде в котором сейчас украинская армия, они бы вообще не с кем воевать не смогли. Такими разговорами они позорят и себя и свою страну.
Президент Украины Петр Порошенко внес в Верховную Раду законопроект, который признает подконтрольные сепаратистам районы Донецкой и Луганской областей «временно оккупированными территориями».
Киев, согласно законопроекту, планирует добиваться «международно-правовой ответственности России за вооруженную агрессию против Украины».
Как это может отразиться на жителях этих территорий?
Я считаю что это правельно и справедливо.Если виноват должен ответить! И если каждый это увидет то осознает что может случится если совершиш какое нибуть злодияние! Украина ! Весь мир за тебя!!!
Признание неподконтрольных Киеву территорий Донбасса оккупированными означает, что проживающие там граждане не смогут требовать от Киева возмещения ущерба за утерянное имущество. Теперь граждане, проживающие там, не смогут подавать иски на Украину за понесенный ущерб.
Кто же выигрывает от этого закона?
Сдаётся мне, что нынешняя Верховная Рада, по своим "выступлениям", переплюнула предыдущие созывы, вместе взятые, в несколько раз. На днях подожгли шашку прямо в зале заседаний. Для чего это было сделано, непонятно? В тот момент, там на экскурсии находились дети. Но зато детвора воочию увидела, как "выступают" клоуны.
Выиграет скорее всего только Украина. Люди для власть имущих только разменная монета , но хочу вас уверить что у каждого человека есть право подать в суд на кого угодно , куда угодно и где угодно.
Скандалы в Раде по этим законам были неизбежны — во-первых, депутаты законопроект не видели, и замечания были и у оппозиции и у правящей коалиции, во-вторых, избирательная кампания уже фактически началась, и возможность попасть в новости, разумеется, используется депутатами любой ценой. Бросание дымовой шашки, и различные истерические выходки спишем на низкий уровень культуры и полемики. Считаю, что на самом деле, эти законы не направлены на капитуляцию. Недостаточная эффективность борьбы с РФ — это не проблема закона, это проблема политического курса.
Как недавно встало известно на восток в ближайшее время ввидут миротврцав.Это значит начнется война в войне! И Россия что бы не допустить столкновения начала выводить технику и отводить войска тем самым бросая на растерзание месных боевиков и людей.Теперь будим наблюдать крысинные бега!!!))) Кто первый с месных олигархов рванет в Россию))))!!!!
Я не уверен, что Россия будет выводить оттуда технику. Да и присутствие миротворцев, РФ видит только для защиты миссии ОБСЕ. Поэтому, вряд ли в ближайшие годы, мы с вами увидим какие — то изменения в этом конфликте. Хотя, если честно, хотелось бы.
Ну почему же будет? Она уже выводит, люди, которые живут там, наблюдают за процессом и причем без радости, так как реально осознают, что будущее не из приятных. Да уж наконец то ситуация сдвинулась хоть в какую то сторону, пусть и не самую лучшую, но сдвинулась.
Помощник генсека также посетит части востока Украины, чтобы лично ознакомиться с положением людей и гуманитарной ситуацией в районах, которые пострадали от боевых действий, продолжающихся уже четвертый год. Вот бы не посещали, а лучше прекратили все это, уже не понятно кто, а главное зачем защищает Донбасс, там уже разворовали все, что смогли.
Как расказывают очевидцы живущие в близь лежащих насиленных пунктов к границе с Россией. Она забирает свою технику еще гораздо спешнее чем завозила!
Вот умора!!! А как же нас там нет?!!!
Так а в чем причина такого поведения? Неужели все те люди, которые только и надеялись на Россию останутся ни с чем и скорее всего еще и врагами народа. Ну нет…это все можно трактовать с разных сторон, и с каждой стороны будет своя версия)
Как встало известно что в Киеве перекрывают центральные улицы в связи с опасением НАСТОЯЩЕГО НАРОДНОГО ПРОТЕСТА!!! Я так думаю людям уже надоело и они просто устали , и хотят спакойствия. А политики это по сути бизнесмены которым мы доверили временно распоряжатся нашим капиталом а не нами!!!
Власти Украины закрывают основные улицы Киева с целью обеспечения безопасности при проведении демонстрации жителей города. Люди выходят на протест, в связи отрицательным поведением властей, которые обирают мирное население. И не заботятся о выполнении своих обещаний.
Это очень оригинально перекрывать центральные улицы, чтобы народ не протестовал, мне кажется это до хорошего в любом случае не доведет
Власти столицы Украины закрывают основные улицы Киева с целью обеспечения безопасности при проведении демонстрации жителей города. Люди выходят на протест, в связи отрицательным поведением власти, которое обирает мирное население. И не заботится о выполнении своих обещаний.